image1 image2 image3
logo
Шаблоны Joomla здесь
Среда, 15 мая 2019 12:18

Константин ЛЯЩЕНКО: «Громадская рада идет по полю беззакония»

Автор
Оцените материал
(0 голосов)

Последний год город трясет противостояние общественного совета, так и не утвержденного советом городским. Это привело на сессии горсовета к скандалу с обливанием зеленкой, обсыпанием мукой и стрельбой в зале заседаний. С тех пор вход на сессии горсовета – только через кордоны полиции. Это вносит нервозность в работу органов власти. По этому поводу мне интересны мнения разных людей. Потому, когда Константин Дмитриевич согласился ответить не некоторые вопросы, я с удовольствием встретился с ним.   

Николай Украинец

 

Общественники или «смотрящие»?

 

– Меня беспокоит то, что в Никополе разворачивается клоунада, которая не идет городу на пользу. Большинство горожан не могут разобраться как должно быть на самом деле,  – сразу заявил Константин Лященко.

 

– Что вы имеете в виду?

– Противостояние так называемого общественного совета (в дальнейшем «громадской рады») и Никопольского городского совета. Давайте разберемся, что такое «громадская рада». Если исходить из того, что было опубликовано в СМИ, то это активные граждане (неравнодушные, на их взгляд, к различным злоупотреблениям городской властью), которые входили в различные общественные организации и создали общественный союз «Никопольчане». Имели ли они право создать такое объединение? Да, имели право. Своей целью поставили борьбу со злоупотреблениями городской властью – имели право. Признаки злоупотребления или коррупция в органах местного самоуправления были очевидны. Внутри общественного союза избрали совет из 35 человек, который назвали «громадской радой» и избрали руководителем Журавлева В. Ю. бывшего «главного борца с коррупцией в городе Никополе» при Старуне С. В. На мой взгляд, в то время городская власть напоминала организованную преступную группу по разворовыванию г. Никополя. Не случайно и Старун С. В. и Журавлев В. Ю. стали богатыми никопольчанами при скромных чиновничьих зарплатах. Результат налицо. Поэтому руководителем был выбран опытный и достойный борец с коррупцией. А главной целью поставили борьбу с коррупцией и отстранение Фисака А. П. от должности. Вспомните сбор подписей за отзыв городского головы – это законно. Не сумев правильно организовать процедуру отстранения Фисака А. П. от должности, решили стать народными контролерами над Никопольским городским советом – смотрящими.

Что касается Никопольского городского совета, то он состоит из депутатов, избранных по партийным спискам в соответствующих избирательных округах. Их контролерами являются жители избирательных округов и партийные организации. Других контролеров или смотрящих над депутатами Законами Украины не предусмотрено.

Несмотря на эти обстоятельства новоиспеченная «громадская рада» требует, чтобы Никопольский городской совет утвердил их «громадской радой Никопольского городского совета».

Это абсурдное требование дошло до судебных разбирательств, а также публичных дискуссий и взаимных обвинений.

 

– В конце апреля прошли общественные слушания по этому поводу. На которых, кстати, вас почему-то не было.

– Я на них не пошел, посмотрел часть выступлений в интернете. Во-первых, у меня была накладка по времени – это была пятница, а также слушать плохо образованных, неграмотных так называемых юристов, которые, наверное, за деньги купили дипломы и звания, мне неинтересно.

 

– Почему у вас негативное отношение к громадской раде?

– Это Ваше ошибочное мнение. Как может быть мое негативное отношение к «громадской раде», если она создана в рамках действующего законодательства с благими целями и желает бороться со злоупотреблениями городской власти. В этом я их поддерживаю. Я ведь, как и Вы, живу в этом городе. Но с тем, что они требуют полномочий, не предусмотренных действующим законодательством, я согласиться не могу. В этом споре я абсолютно нейтральный человек. Не поддерживаю ни одну из сторон. Я законопослушный гражданин и хочу, чтобы все были, в том числе и члены «громадской рады», законопослушными. Объясню почему. С моим участием, когда я был народным депутатом Украины, разрабатывался и был принят «Закон о местном самоуправлении в Украине». В то время в Верховном совете было трое депутатов, которые были  городскими головами: я, Михаил Поживанов и Эдуард Гурвиц (мэры Никополя, Мариуполя и Одессы). Все мы на своей шкуре знали проблемы местного самоуправления. Опыт работы позволил нам выписать нормы закона о полномочиях городских голов, секретарей горсоветов, исполкомов, депутатов достаточно верно, поскольку прошло более двадцати лет, а в эти статьи не внесены значительные изменения.

Так вот, в Законе о местном самоуправлении нет понятия о громадской раде. Она появилась в «Уставе территориальной громады Никополя», который разрабатывался, если не изменяет память, с конца 2000 г., а принят в 2017 г. нынешним депутатским созывом. Самое интересное, что когда Устав разрабатывался, мне предлагали направлять свои предложения. Отвечал, что больше, чем в Законе о местном самоуправлении, ничего нельзя придумать. Просто перепишите его.

Однако в статье 13 депутаты придумали Громадскую раду при Никопольском городском совете. Она должна утверждаться в соответствии с разработанным и утвержденным положением. Но разработать и утвердить положение они, возможно, забыли.

И возвращаемся к тому, что на сегодня положения о Громадской раде при Никопольском городском совете не существует. То есть как она создается, количественный состав, полномочия – не определены городским советом. Журавлев и компания «задурили» Фисака и Саюка и их юристов, что надо громадскую раду создавать на основании Постановления Кабинета Министров № 996. Но оно предусматривает создание громадских рад в исполнительных органах государственных администраций. Они есть в городах Киеве и Севастополе, областях (облгосадминистрации) и районах (райгосадминистрации). Где такой орган в Никополе? У нас госадминистрации нет! В Никополе исполнительные органы городского совета. То есть для нашего города такая громадская рада и ее положение о ее формировании не предусмотрено!  Если они хотели руководствоваться  положением, предусмотренным в Постановлении Кабмина, то это положение нужно было внести на рассмотрение сессии городского совета, проголосовать большинством, его должен подписать городской голова и опубликовать. После этого оно стало бы действующим. Но этого ничего ведь не делалось, а ссылаться на какую-то комиссию, что она рассмотрела вышеуказанное положение, неправомерно. Образованный юрист не может ссылаться на такие обстоятельства, так как процедура принятия решений городского совета выписана законом.

 

– Меня смущает количество членов громадской рады. Аж 35 человек, притом, что в городском совете всего 42 депутата.

– Вот-вот. Это что, над каждым депутатом должен стоять «смотрящий»? Они не понимают одного: депутат – это человек, который представляет интересы избирателей какой-то части города, те уполномочили его от своего имени принимать решения, утверждать программы, распределять бюджетные средства и контролировать исполнение бюджета. И никто, кроме избирателей, не может влиять на депутата. Здесь не может быть никакой надстройки. Городской совет – высшая власть в городе. И никаких общественных народных контролеров-«смотрящих» над ним быть не может! Только избиратели – они выбрали, они имеют право депутата контролировать, требовать отчеты как голосует, отозвать, в следующий раз не голосовать за него! Точка!

А посмотрим, кого избрали в «громадскую раду». Юрий Бабинин (известный эколог-общественник – авт.) приглашал меня баллотироваться в члены рады. Я категорически отказался, пояснив, что с отдельными членами «громадской рады» я по морально-этическим соображениям не сяду никогда за один стол. Какие бы благородные цели эти люди не провозглашали. Это моя принципиальная позиция. В 2010 г. я сам принял решение отойти от депутатской деятельности, так как эта работа забирала все мое свободное время, а вокруг столько интересного. Более восьми лет я не был публичным человеком. Я проживаю в Никополе и достаточно внимательно слежу за событиями общественной жизни города. Каждый день бываю на стадионе и езжу на велосипеде. За сезон наезжаю на велосипеде по Никополю около пяти тысяч километров. Поэтому очень хорошо видно в какую «выгребную яму» превратили город. Так как  Никополь – это не только двести метров вокруг горисполкома. Сравниваю его с соседним городом Покровом (бывший Орджоникидзе). За пять лет мэрства А. П. Фисака Никополь справедливо можно уже переименовать в город Пеньков или Пеньковград.

Кто эти люди в «громадской раде»? Должен заметить, что в Никополе все друг о друге знают всё, и каких-то тайн нет. Так как все мы то, кумовья, то родственники, то завистники или обиженные, а есть и засланные «казачки», не забываем и о доброжелателях «звонарях».

С 1994г. и по ноябрь 2010 г.(время активной публичной деятельности) согласно журнала регистрации ко мне обратилось более 8 тыс. никопольчан в основном с жалобами. Не всем мог помочь, но кого-то выслушаешь и дашь добрый совет, многим помогал. Должен заметить, это целая «история жахов» для Никополя, так как обращались в основном обиженные, униженные граждане. Быть негодяем и стать ангелом в Никополе нереально. Люди все помнят: кто и как унижал, обманывал, избивал, фабриковал уголовные дела, отжимал собственность, вымогал взятки – это не прощается. Не надейтесь – не воскреснете ангелочками.

Чтобы быть взяточником, нужно хотя бы раз взять у кого либо 100 грн за услуги. И о нем со временем узнают все. Получатели откатов – это тоже не тайна. Быть разводящим или решаловым – их тоже все знают, владеть собственностью или предприятием на подставных лиц – это тоже не тайна для Никополя. Для примера приведу первых владельцев рынка «Первомайский», это  предприятие «Конти агро». Владельцы:  Рохкина А. (в уставном капитале  50%) и по случайному совпадению кума Старуна С. В. случайно жила в одном с ним доме в соседнем подъезде, Кураткин (25%) случайно жил со Старуном С. В. в одном доме этажом ниже, еще одна женщина с ул. Постышева, так она и не знала, что является совладельцем рынка. Это выписка из официальных документов. Ну, и где же Вы здесь можете найти во владельцах Старуна С. В., Бовкуна Е. И., Стратегопуло Ф. М., Журавлева В. Ю.? Cо временем были большие изменения. Пойдите на рынок, и люди скажут, кто есть кто. Кто настоящий владелец рынка, кто лоббировал интересы рынка, кто кучковал (делил) деньги на рынке, кому ежемесячно выделяли дань на поддержание штанов. Не коррупция ли это – задайте вопрос нынешним борцам с коррупцией. Разве большая тайна в Никополе, кто торгует паленой водкой. Зато член «громадской рады».  Возможно, помните в Никополе был построен детский садик для детей района Барнаульской за управлением треста Никопольстрой по пр.Трубников. Это был новый ухоженный детский садик. Тогда депутат горсовета, а нынче член «громадской рады» С. Горгиладзе, берет этот садик в аренду у гороно и пытается открыть бизнес-инкубатор, т.е. обучать предпринимателей. Но бизнес не получился, а из бюджета денег не дают – банкрот. За аренду платить нечем. В отместку господин Горгиладзе С. бросает это помещение без уведомления гороно и акта передачи.  Итог: через неделю от здания остались руины, от лучшего детского садика. Затем эта разруха продается за 24 тыс.грн. Убытки для города миллионные. Теперь Горгиладзе С. член «громадской рады» хочет  «смотреть над всеми»? Возьмите тайную продажу бывшего кинотеатра Довженко. Вопрос не ставлю, нужно было или нет продавать его. Вопрос, за какую сумму денег и кто его купил и перепродал, и что получил город. Тайно за 83 тыс.грн (где-то 11 000 долларов) у города выкупает кинотеатр Довженко господин Тульчинский А.  (ныне член «громадской рады») и Стратегопуло Ф. М. (в дальнейшем помощник депутата горсовета Журавлева В. Ю., члена «громадской рады»)  и сразу перепродают за 1 млн. 800тыс.грн (это согласно договоров купли-продажи). Создается депутатская комиссия. Чтобы в судебном порядке прокуратура или другой надзорный орган не смог опротестовать данную продажу, исполком во главе со Старуном С. В., придумывают после продажи дополнение к договору (заведомо незаконное). В дополнении указывается, что в течение пяти лет собственники не могут перепрофилировать данное помещение, т.е должны использовать в качестве кинотеатра. Тульчинский А. и Стратегопуло Ф. М. обращаются в Никопольский городской суд о признании дополнения к договору незаконным. Их интересы в суде представляет член «громадской рады» господин Лиханский В.А. (в будущем заслуженный юрист Украины и, конечно же, не за это дело). Почему-то срочно  суд выносит законное решение и признает дополнение к договору незаконным, однако в мотивировочной части решения указывает, что кинотеатр продан за 83 тыс. грн. Законно, так как ответчик, а это Никопольский исполнительный комитет в лице Старуна С. В., не стал возражать. У меня с Стратегопуло Ф. М. были достаточно доверительные отношения, и был момент, когда мы встретились в городе, то был разговор о рынке и о продаже кинотеатра. Я и он понимали, что вернуть кинотеатр городу нереально из-за этого решения суда. Тогда я спросил его, как они поделили «заработанные  бабки». И если верить его словам, то деньги по-братски, равными частями по 500 тыс.грн достались ему, 500 тыс.грн Тульчинскому А. и 500 тыс.грн Старуну С. В., где-то по 100 тыс. долларов. И накладные расходы – 270 тыс.грн. У Тульчинского А. и Старуна С. есть еще раз возможность или опровергнуть вышеуказанное, или подтвердить, так как об этом я говорил даже на сессии городского совета. Бывшего главного борца с коррупцией в городе Никополе попросить объяснить, коррупция это или нет. Более того, эти сведения я как депутат городского совета ранее публиковал в газете «Никопольские известия». И перечень таких подвигов членов «громадской рады» можно бесконечно продолжать.      

Я привел несколько примеров, где выдающиеся члены «громадской рады» имеют токсичные истории. Должен заметить, что они не одиноки, и на многих из них, как говорят, клеймо негде ставить, но хотят быть народными контролерами.  

Кстати, многие из членов «гражданской рады» баллотировались на последних местных выборах в городской совет. И избиратели им отказали в поддержке. Это неудачники, которые теперь собрались стать «смотрящими» над законно избранными депутатами.

 

– Для чего это делается?

– Естественно, под грядущие выборы. А это осень 2020 года – местные выборы, а может, и осень 2019 года – парламентские. Мол, посмотрите на меня, какой я борец с коррупцией, какой я «ангелочек» борюсь за ваше благополучие, забыв рассказать как свое благополучие «наборол» ранее. Борюсь не сам, а вместе с общественными организациями и гражданским союзом «Никопольчане».

Вы должны понять, с коррупцией борются органы, уполномоченные на то государством. Если член какой-то общественной организации или просто гражданин, по его мнению, видит, что имеются признаки коррупции в каких-то решениях или действиях должностных лиц, то он имеет право сообщать об этом в СМИ или на Фейсбуке, формировать общественное мнение, обращаться в правоохранительные органы.

Возможности общественника сегодня или гражданина значительно большие, чем были у меня в то время, когда я был депутатом. Сегодня получить документы не проблема, их обязаны публиковать или выдать по первому требованию. Если не реагирует на опубликованные злоупотребления должностных лиц уполномоченный на то правоохранительный орган, его можно заставить через суд. У меня такой возможности не было.

То есть боритесь с коррупцией, у вас есть для этого все возможности. Однако им этого мало, они хотят быть «смотрящими», «решаловами», «разводящими». Возможно, их цель  доступ к корыту – «бюджетной сиське», а может, «жаба душит», что другие свиньи у корыта.

 

Может ли суд заставить депутата голосовать?

 

– Напомню, что в апреле прошлого года на сессии горсовета из 35-и представленных членов громадской рады, депутаты, рассмотрев все кандидатуры по отдельности,  утвердили лишь семерых. Громадская рада обратилась в суд и в марте этого года получила постановление о том, что горсовет обязан утвердить ее в целом. Вопрос: может ли суд обязать депутатов голосовать так-то и так-то?

– Ваше утверждение про постановления судов некорректны. Давайте разберемся, что в итоге постановили суды. Окружной административный суд признает законным то, что депутаты выбрали лишь семерых членов «громадской рады», и в части просьбы Журавлева В. Ю., просившего обязать горсовет утвердить всех, отказал. Однако Журавлев В. Ю. и Лось И. Г. обжаловали это в Апелляционном окружном административном суде. Надзорный суд отменяет решение окружного административного суда в части решения Никопольского горсовета об уверждении семи человек «громадской рады» и  оставляет в силе решение об отказе обязать городской совет утвердить «громадскую раду» в полном составе. Очень интересное решение! Если внимательно вычитать мотивировочную часть в решении суда, то это называется «дурак задал дурацкий вопрос, умный дал дураку дурацкий ответ». Но это шутка. В этом суде Журавлев В. Ю. (читайте постановление суда) вновь требует, чтобы суд обязал Никопольский городской совет утвердить список «громадской рады» в полном составе. Однако суд в этой части требования отказал. Тем не менее, Журавлев В. Ю. бегает и размахивает решением суда и доказывает, что «громадская рада» создана законно, и опять идет на сессию, чтобы в городе появились «смотрящие» над городским советом.

Все это произошло из-за невнимательности, юристов городского совета, городского головы, секретаря городского совета, депутатов городского совета. Уверяю, был бы я в любой из этих должностей, то всех этих клоунад не было бы.

Суд  не может заставить депутатов голосовать «за» или «против». Это полномочия депутатов, а не суда, как голосовать. Они могут попросту не включить вопрос в повестку дня сессии, могут, чтобы потролить «хотелки» Журавлева В. Ю. включить в повестку дня, рассмотреть, обсудить и дружно проголосовать «против», что скорее всего так и будет. И так может продолжаться, пока не будет утверждено Положение о создании Громадской рады в Никопольском городском совете. И в этом даже случае нет гарантии, что депутаты ее утвердят. Журавлев В. Ю. напоминает Ивана Сусанина, и это уже должны понять члены «громадской рады» и общественный союз «Никопольчане», что он ведет их «громадскую раду» по полю беззакония.

 

– Согласитесь, что контроль общественности над властью, пусть и в другом виде, необходим.

– Конечно. При сложившихся, вполне обоснованных обвинениях к местной власти общественные организации, отдельные граждане могут требовать, чтобы публиковались документы о намерениях заключить договоры с такими-то структурами. Не спорю, в исполнительных службах горсовета сидят не ангелы. Там достаточно негодяев, а соблазнов поживиться предостаточно. Поэтому представители общественных организаций могут публично требовать, чтобы заранее предоставлялись проекты на проведение работ, были известны подрядные структуры. Если власть честная, то она обязана это сделать. Это в компетенции городского головы, и после этих конфликтов он обязан это сделать. Требовать от депутатов, как избиратели на их округах, увольнения должностных лиц, допустивших злоупотребления. Я не думаю, что случайно подрядные работы выполняются иногородними организациями. Это первый признак присутствия коррупции. Может быть, это бы меняло сознание представителей исполнительной власти.  Сейчас же документы предоставляются по факту. Не исключаю, что будут и уголовные дела, и будут осужденные, и у них заберут не только что своровано, но и то, что честно заработано. Вспомните уголовное дело бухгалтеров горздрава. Ведь там осуждены и получили реальные сроки заключения женщины, и даже пожилая женщина, и мать-одиночка с ребенком. Жаль, что осудили лишь исполнителей.

 

– 17 мая состоится сессия, на которую снова вынесут вопрос о громадской раде. Чего можно ожидать?

– Не сомневаюсь, что после этого моего комментария или «ликбеза» по вышеуказанным событиям как-то сложно будет Журавлеву В. Ю. убедить депутатов даже внести в повестку дня сессии данный вопрос. Однако депутаты обязаны дать поручение секретарю горсовета создать рабочую группу для разработки Положения о Громадской раде при Никопольском городском совете и утвердить его, как предусмотрено «Уставом  территориальной громады г. Никополя». Если этого не будет сделано, хаос продолжится. Возможны новые судебные разбирательства, но они для народных контролеров из «громадской рады» бесперспективны. Как пример – Журавлев В. Ю. или кто-либо другой из «громадской рады» вновь идет в суд с требованием обязать городской совет утвердить предложенный ими совет рады. То ответчик в суде указывает, что рассмотрение данного вопроса на сессии городского совета невозможно, так как до настоящего времени не разработано и не утверждено Положение о Громадской раде в Никопольском городском совете. Однако заявитель настаивает и ссылается, что, мол, ранее депутаты рассматривали и руководствовались каким-то положением и часть членов утвердили. Ответчик объясняет, что депутаты не разобрались и их умышленно завели в заблуждение, и они нарушили Устав территориальной громады Никополя, и поэтому суд отменил их решение. Сейчас рассматривают данный вопрос в соответствии с действующим законодательством. Как доказательство указывают, что создана рабочая группа по разработке Положения о Громадской раде в Никопольском городском совете. Суд сошлется на эти обстоятельства и откажет заявителю. Следует заметить, что Устав территориальной громады Никополя разрабатывался лет 15, а принят был в 2017 г. Делайте вывод сами, сколько лет может разрабатываться такое положение. Членам «громадской рады» советую: берегите свое время, здоровье, время судей и активней боритесь с коррупцией, так как это поле еще со времен Старуна С. В. нужно пахать, пахать и пахать.     

 

– На общественных слушаниях в октябре прошлого года Виталий Журавлев настаивал на том, что громадская рада (и ее филиалы в коммунальных предприятиях) должна иметь право не только контролировать и направлять всю их деятельность, но даже предлагать кандидатуры руководителей. Таких полномочий нет даже у депутатов горсовета.

 Это не совсем так. У депутатов достаточно полномочий для влияния на деятельность утвержденных ими коммунальных предприятий. Однако при этом действующее законодательство допускает создание на коммунальных предприятиях общественных совещательных органов, в которых, однако, могут быть представлены не только члены «громадской рады». Я не думаю, что эти органы решат проблемы коммунальных предприятий. Решение проблем этих предприятий – это прозрачная финансовая и хозяйственная деятельность и конкурентное избрание руководителя. И не забывайте, что контракт с руководителем заключает городской голова.

 

– Какой быть громадской раде?

– В моем понятии Громадская рада при городском совете – это совет старейшин. Это должен быть как стержень городской власти в городе, поскольку городской голова и депутаты это временщики: не избрали и до свидания. Более того, чаще всего избираются популисты, обещалкины и в отдельных случаях проходимцы и негодяи. Статус Громадской рады – это совещательный орган. В нее входят жители, которые хорошо знают город, знают кадровый резерв города, люди, которые принимали важные решения в жизни города, которые хорошо знают инфраструктуру города. Специалисты, которые в разные годы принимали решения о развитии города на пять, десять, двадцать лет вперед. Включать туда только коренных никопольчан с цензом оседлости не менее 50лет.  Избрать туда 10-15 человек с временной ротацией. Критерии отбора этих людей и их полномочия можно определить в положении о Громадской раде при городском совете. Это очень актуально для Никополя.

 

Р.S.  от Константина Лященко:

– Уверяю Вас, все вышеуказанное взято из официальных документов (цифра по продаже кинотеатра может отличаться на несколько тысяч и не более, так как голова у меня не компьютер, помнить все до копейки, и это не предмет судебных разбирательств). Поскольку данное интервью я размещаю в интернете со свободным доступом, настоящим даю право его публиковать в любом СМИ на безвозмездной основе.

Прочитано 93 раз

Оставить комментарий

Убедитесь, что вы вводите (*) необходимую информацию, где нужно
HTML-коды запрещены

2019  Пресс-центр РИМ   joomla3x